どんな強い馬でも逃げたら負けるのは何故?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:11:05.75 ID:EVEJ1GE/0.net
逆に強いと言われている馬が逃げて勝つって滅茶苦茶凄い事だよね

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:22:57.31 ID:EVEJ1GE/0.net

そういやディープインパクトも後ろからだとバリバリの切れ味で交わしていったのに、凱旋門賞は先行してあっさり競り負けた
あとウオッカも毎日王冠だっけ?で逃げたら後続に差されて負けた

キレのあるタイプが逃げを打つと脚が保てなくなるんかね
あと皆が言ってる空気抵抗や後ろからのプレッシャーもありそう

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:55:15.23 ID:vC3h1kru0.net

おまえらいつも下げるな下げるなって煩いくせに何言ってんだ???

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:01:30.69 ID:Xruecw8P0.net

>>27
差し馬が差しのままであっさり負けることも多いよ。
G馬でも連勝を続ける馬はそんなに多くない。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:00:01.27 ID:1Q6/uFlZ0.net

>>15
そうだよ クラスが上がるほど逃げ馬の勝率は下がるのは目標になる不利が大きいから
下のクラスで逃げ切りが多いのは目標になってもそれを差す強い馬がいないから単純に前にいるアドバンテージが大きいわな

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:37:26.85 ID:YO/VyU5v0.net

騎手のレベルだろ
みんな逃げに慣れてないから
スローに落とす
結果後ろの馬の脚がたまって差される

高速馬場で異常だったが、去年のJCなんかは
川田はうまかった。アーモンドが規格外じゃなきゃ
キセキで逃げ切ってたし

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:30:31.75 ID:2u2/xyi+0.net

となるとスレ主が挙げてるキタブラ・ダスカ・ススズは化物クラスなんだな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 19:02:31.44 ID:KcfrZZ5G0.net

サニーブライアンは強かったな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:23:26.80 ID:mQGmDXxu0.net

人間でもトップに立つと油断が出てしまう
目の前に手に届きそうな目標がないと
馬も気持ちが入らない

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:52:30.65 ID:RM8+TxWL0.net

頭悪すぎ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 19:01:45.88 ID:928Ie3Kh0.net

キタサンだって府中の良馬場でやったら今回みたいにあっさり差されたし

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:19:06.72 ID:0AZyJkHF0.net

フランケルは逃げてもG1圧勝してたよ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:17:25.92 ID:czb60RhW0.net

後ろの馬より空気抵抗を浴び続ける分損をするから

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:18:34.26 ID:o19MqjiG0.net

オルフェが阪神大賞典であのまま逃げてたからあっさり勝ってた気もしなくはない。アクシデントのあと二着だしメンツ的にもあれだが

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:29:53.34 ID:y4ydfwq10.net

>>57
能力が同じなら差しが有利。
ただ差しの場合は前が壁などのアクシデントがありうる。
つまり能力が抜けておりアクシデントさえなければ勝てる馬なら逃げた方がいいということ。

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:22:22.59 ID:Xruecw8P0.net

>>18
上のクラスのレースで逃げ馬の勝率が他の脚質の勝率より低いのか?

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:20:27.16 ID:KeTMF/iV0.net

スリップストリームが使えない

時速60kmの風の抵抗は競輪を観てれば顕著にわかるが、
かなりスタミナを消耗する

不利であることは確か

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:04:28.63 ID:Z1LD5vHY0.net

馬は先頭に立つとソラを使う動物だから。なので、同じ能力で全力同士なら後ろの馬が勝つ。
ソラを使っても勝てるだけの一段上の能力が必要になる。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:32:07.84 ID:EVEJ1GE/0.net

>>26
しかし強いと言われている(た)G馬が前に行ったり逃げたりしたらあっさり負けたってのも多いだろ
逃げて勝ったG馬も波があったり、競られて沈んだり色々あるしな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:18:00.60 ID:5xqqWPvo0.net

ハーツクライみたいに逃げた方が強かったみたいなパターンもある

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:44:50.75 ID:bMyM/iY00.net

逃げが決まるかどうかは2番手騎手の出方次第

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:38:35.95 ID:FJ68Y/su0.net

マジレスするとエアレーション馬場で逃げ馬が残る確率が少なくなった。
昔は変な逃げ馬がよく残ってた。
キタサンは強いと思う。

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:39:28.15 ID:2u2/xyi+0.net

>>29
それダイワスカーレットじゃん

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:07:58.36 ID:y4ydfwq10.net

期待の素質馬は若駒のときに馬群に入れたり教育してるだろ。
もし逃げが有利ならスタートでサッとハナをとるトレーニングするが実際には逃げないよう道中我慢させるなトレーニングをしてる。
差しが有利とわかってるだろ。逃げが有利なら逃げないためのトレーニングなんか誰もしないわ。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:58:42.81 ID:Jjf+1rZD0.net

キタサンブラックは差しで行くと先頭に立った瞬間に終わったと思う感じで脚が鈍るから逃げてたらしいし、サイレンススズカはマイペースが他の馬と違いすぎて抑えない方がよかったみたいだし

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:04:19.02 ID:XsmIi5Xk0.net

逃げる理由は様々でも、若駒のうちはなるべくなら逃げは打ちたくはないはず

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:12:12.31 ID:EVEJ1GE/0.net

溜め逃げだろうがぶっ放そうがとにかく先頭に立つと最後で交わされる
好位から差しや追い込みで勝ってきた馬は特にそう

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:45:27.11 ID:Dw1KnVtW0.net

スズカはサニブやマーチみたいな強い逃げ馬がいると全く通用しなかったもんなぁ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:25:14.35 ID:Xruecw8P0.net

>>1
まず「どんな強い馬でも逃げたら負けるのは何故? 」というのが事実に反している。
人気で逃げて勝ったG馬は多くいる。

事実に反したことを前提に何故?と考えても何の意味もない。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:07:18.17 ID:9DdnGv9/0.net

>>25
そうだよ
上位クラスに上がるごとに逃げ先行脚質の勝率が下がるのは競馬の基本中の基本だから
覚えておいたほうがいいよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:26:15.48 ID:EVEJ1GE/0.net

よくある府中とか阪神のキレ味特化型で勝つ馬は前に行くとそれだけで脚を使って最後が甘くなるんかね
逆にパワー型とかロンスパでも脚が衰えないタイプは前が良いのかな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:26:15.48 ID:EVEJ1GE/0.net

よくある府中とか阪神のキレ味特化型で勝つ馬は前に行くとそれだけで脚を使って最後が甘くなるんかね
逆にパワー型とかロンスパでも脚が衰えないタイプは前が良いのかな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:01:17.82 ID:picsAMGy0.net

やっぱキタサンブラック最強だわ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:28:46.36 ID:WSdVCu+e0.net

人間でも空気抵抗の違いを感じるんだから馬ならなおさらだろう

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 19:26:58.63 ID:l9cBvgK60.net

青葉賞でアドミラブルの脚測ったと言ってたやついるけど結果見れば無茶乗りしてアドミラブルぶっ潰しただけなのがデムーロ
今回のはただの失敗騎乗だよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:56:06.76 ID:uEFRxc6O0.net

むしろレースは逃げが圧倒的に有利だぞ
全体の勝率だと明らかにそうなってる
期待馬の場合気性考えて無理に抑えるからG1とかじゃあんま見ないけど

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:17:21.96 ID:Xruecw8P0.net

空気抵抗は関係ない。
2番手以下が空気抵抗受けてないと思ってるのかな?

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 19:00:42.76 ID:2u2/xyi+0.net

>>31がしっくり来るな
逆に>>35が正しいと強い差しタイプが逃げて負けた場合、足りないけど勝つ逃げ馬よりも足りないとなってしまう

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:16:47.58 ID:18+jEjV30.net

いや逃げ馬が一番勝率高いし

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:04:21.54 ID:Xruecw8P0.net

人気薄で逃げるというのがかなり有利なの。
人気の場合は、それよりは有利である要素が大幅に少なくなるが、人気で後ろからの競馬より
不利になる訳ではない。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:06:46.54 ID:yS0e8WQn0.net

確実に逃げが有利だよ
ロスもないしスローになることが多いから足りない馬でも逃げきれたり馬券内に残ったりとか多い

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:42:35.67 ID:EVEJ1GE/0.net

結局は安定して逃げて勝つ馬は差し追い込みで勝つ馬よりワンランク能力が上、でいいのかな?

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 23:22:10.98 ID:EtLCCWsl0.net

逃げ馬はラビットにしてそいつ目掛けて走るのが一番楽なんだろうな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:28:00.37 ID:EVEJ1GE/0.net

今回勝ったダノンももしマーズと同じ位置だったらキレ負けして後続馬に差されてた様な気がする

早い上がりを出してキレ味勝負に持ち込む馬は前に行ったら駄目って事だね、多分・・・

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 19:17:38.27 ID:DyBqv4490.net

群れから外れると肉食動物の餌食になりやすいからだろ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 19:15:15.46 ID:vvB9yNIw0.net

慣らし運転が必須でしょ
こればっかりはノーザン様の外厩でも無理かも知らん

>>31
だわな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 22:43:26.47 ID:23GpuVoR0.net

気性的な問題もあるけど誰にも邪魔されない逃げが勝率が一番高い
でも逃げしか引き出しがないとよほど強い馬でない限り将来性はない

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 17:21:16.40 ID:A6DgvfGh0.net

>>1
G1を逃げて勝ち続けるのは難しいだけな
G1以外のレースは逃げ馬の勝率が一番高い

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 16:18:59.75 ID:XsmIi5Xk0.net

空気抵抗知らんの?
馬ってでかいじゃん

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/10(日) 18:51:04.99 ID:Xruecw8P0.net

>>36
安倍に回答されている気分だが、
逃げの勝率が上級のレースと下級のレースでどっちが高いかは質問していない。

上級のレースにおいて、逃げの勝率が他の脚質の勝率より低いのか質問している。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2019/02/11(月) 00:21:22.26 ID:maTYYp1G0.net

>>61
馬の性格によるのでは?並ばれてから根性出すやつもいるよ。

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